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日本B.N.F 小手川隆 X 北尾吉孝, 投资界的顶尖对谈

(2023-03-27 06:03:42) 下一个

B.N.F X 北尾吉孝 投资界的顶尖对谈(1)

 
 

2007年时,B.N.F的资产已经达到了180亿日元这个数字,就当时的时空背景来说,个人投资者的资产达到10亿日元以上的人极为稀少。也因为这样,协助孙正义打造日本软银帝国,后来自己成立SBI株式会社,在日本投资界地位极高的北尾吉孝先生,也对B.N.F感到相当好奇,因此在2007年8月时,促成了我们近日将陆续与各位分享的这场对谈!

北尾:初次见面,你好。

B.N.F:你好。

北尾:听说你与孙正义先生(软银集团创办人)有碰过面。孙先生有提到,他有提出请你帮他运营资金的事。

B.N.F:是的。

北尾:听说你拒绝了他。

B.N.F:是的,自己的钱运营起来就很困难了,实在不想再另外增加负担。

北尾:七年前你以160万日元的本金开始炒股,现在资产已经有170~180亿日元了,表现实在太精彩了。

B.N.F:是的,不过主要还是因为时机很好。我开始炒股时,网络证券才刚刚出现,几乎没人在做短期交易。

北尾:是的,网络证券和其交易系统的兴盛,与市场增长速度是息息相关的,而可以和机构投资家在交易室进行交易一样,也是日内交易员诞生的背景之一。

B.N.F:是的,所以刚开始的时候没什么对手。当时由于股市不景气,价格波动也容易预测。

北尾:你是做多还是做空?

B.N.F:我是不做空的。

北尾:那就是做多了?

B.N.F:是的,我几乎不做空。

北尾:是这样吗?我还以为你两边都会做。

B.N.F:我不做空的。

北尾:原来如此。现在你的资产如此庞大,如果遇到价格波动相当剧烈的股票,比如说新股的话,就会无法出手,只能集中在大企业的交易上头,对吗?

B.N.F:现在的新兴市场并不繁盛,反而是大型股票在走强,所以确实是有这样的倾向没错。不过2005年左右的新兴市场则是表现相当良好。

北尾:没错,在活力门事件之前都还很好。(注:活力门事件发生于2006年,由于活力门公司及其下属子公司涉嫌违反《证券交易法》而遭到搜索,导致日本股市在接下来数日内大幅下跌)

B.N.F:对,在活力门事件以前,新兴市场的容量很大,资金流动也强,所以我曾进行过许多相关交易。

北尾:在活力门事件之前,能从新兴市场赚的钱可能比东证1部还要多吧。(注:东证指数分成一部(大型公司)、二部(中小型公司)、以及创业板(高成长新创公司,即为对谈中的新兴市场)。

B.N.F:我开始炒股的时候,就已经同时在做东证1部和新兴市场了,所以不管哪边强盛都不会有问题。

北尾:对了,J:COM事件的时候,你成为了当时业界的话题人物,真亏你能留意到当时的情况。

B.N.F:是啊,当时我马上就发现了。

北尾:你是不是觉得事有蹊跷,然后就买了7000股,就这么赚了22亿日元?

B.N.F:不过我一直挺遗憾没有再买得更多些。

北尾:原来还想买更多啊。那么你平时是如何挑选股票的呢?主要是看交易量和价格波动吗?

B.N.F:是的,基本上是这样。

北尾:不会看资金面吗?

B.N.F:会看。资金面和世界情势我全都会看。

北尾:所以也会看宏观面。

B.N.F:我很重视这点。美股、中国股票、汇率等等全都会看,由于我做的是短期交易,所以短期内会带来影响的事,例如选举之类的,这些我都会在交易时特别留意。

北尾:那么像是半宏观的状况,比如说半导体的情况如何,这些也都会看吗?

B.N.F:是的,像是前几天美国英特尔发表了财务报表,这些都会在短期内为股价带来影响,看了英特尔的报表,发现他们财务情况不好,所以会影响日本股票下跌,于是我就抛了。连美国股市期货也卖掉了。

北尾:原来如此。

B.N.F:这种短期内会带来影响的事件,世界情势的变动,我全都会关注。现在外汇市场很敏感,所以我会更关注外汇一些。之前中国股市很敏感,我就会看中国股市。在观察完这些以后,就是价格波动了。在考虑过综合情况后,觉得该买就会买,这就是我的交易方式。

北尾:现在和以前不同,全世界一有什么风吹草动,大家都会立刻透过网络得知。以前并没有网络,那些情报都得看电视才知道,所以日本股市要受到美国影响是需要时间的。现在随着资讯传通速度变快,交易难度也提升了。

B.N.F:但这对于一部分人来说,其实也是一种机会。

北尾:是的,像你这类会根据美国股市情况行动的人,就会由于网络资讯,使日本股市变得比较容易预测,可以买入受美国影响而暂时下跌的股票,等它回到正常水平后再抛出。

B.N.F:是的,但我也可能会持有得更久一些。

北尾:大约多久呢?

B.N.F:一天到一周左右吧。

北尾:原来如此,不做日内交易吗?

B.N.F:我不太擅长那个。我会考虑各种要素,稍微持有得再久一些,不过说久,其实还是挺短的。

北尾:你现在的资产已经有160亿日元以上了,资产需要有很大的流动性吧。

B.N.F:是的,虽说2005年至06年上半年的局势大好,但从今年开始,交易金额就减少了,价格波动也会受到美国股市影响,早上虽然会有波动,但总是拉不开差距。

北尾:你现在每天会看几小时行情?只看日本股市吗?

B.N.F:我只做日本股市交易,因为不做外国股市,所以只会看一些情报而已。

北尾:如果有夜盘的话,你会怎么做?

B.N.F:如果夜盘开始的话,我也只能去看了吧。但这也取决于成交量就是了,现在有夜盘的证券公司和股票根本没有交易量可言。

北尾:我们做的PTS可能会有很高的成交量。虽然成交量有相关法律规定的上限,但由于参加我们的PTS的公司很多,很有可能足以形成大型规模。现在已经有五家公司确定参加,还有很多公司都有意向。(注:PTS,Proprietary Trading System,私营交易系统,即券商可以提供在非证券交易所交易时间时的证券交易。)

B.N.F:乐天证劵也参加了吗?

北尾:是的,所以很有可能形成大型规模。要是规模真的变大,可能不止晚上,就连白天的股市也需要一起处理。新的PTS会导入速度更快的系统,以现在业界采用的系统来说,像是东证的,就有可能会发生无法交易的状况。

B.N.F:这样一来就能省下东证的交易手续费了,会形成竞争的局势。

北尾:对。但是和欧美相比,日本包括东证、大证在内,其实都没赚到太多钱。也由于收益不足,所以没有足够资金去投资系统开发。

B.N.F:和欧美相比确实如此,不过没想到就连东证也没赚到多少钱。

北尾:没错,不过要是提高手续费的话,又会招来强烈反对。日本证券业也在努力降低手续费,包括E*TRADE在内,全都在尽可能地为顾客着想。网络证券大幅降低了手续费,因此对于个人投资者来说是一件大事。

B.N.F:确实很重要,要是手续费还是那么高的话,就没法进行短期交易了。

北尾:以目前来说,拿野村证券和E*TRADE比较的话,差距有十倍以上。像欧美公司雇用那么多员工的情况下,不设置那么高的手续费是无法生存的。

B.N.F:不过现在大家都开始逐渐采用网络证券来交易了。

北尾:嗯,不过要是看个人资产的话,移动到网络证券操作的其实只有一成而已。这一点还需要有所改变。

B.N.F:高龄投资者都和证券公司有固定往来,不太愿意移动到网络证券去。

北尾:随着时间推移,这点一定会改变的。话说回来,你会一直待在目前这样的世界里吗?

B.N.F:我也不知道。

北尾:你打算怎么做?有你这样的实绩,其实足以从他人那里筹集资金,去运营更庞大的资产吧。

B.N.F:这么做会让我觉得精神上有些无法承受。我还是不太适合运营别人的资金。要是运营别人的资金,就得要常看指标才行,变成每个月都得赚钱,如果有这种指标,像是当月中旬是亏损的,那么就会让我感到焦虑,在这种情况下这么进行交易的话,反而会因此赔钱。所以我还是想用自己的步调来进行交易。要是因为结果不如人意,就这么进行超出能力范围的交易,想藉此影响市场的话,那么反而只会被市场反噬,最终造成巨大损失。

北尾:原来如此。

后续:(2)(3)(4)

B.N.F X 北尾吉孝 投资界的顶尖对谈(2)

 
 

B.N.F:我见过很多勉强自己去投资,结果最后失败的人,就算很厉害的人也一样。SBI不是也有做基金吗?我一直觉得当基金经理人实在不简单。

北尾:是的,经营他人的资产确实很难。你刚才说不要勉强自己,我已经看了30年的股市了,勉强自己确实是不行的。勉强自己,被欲望操纵,这两种事都不能发生。这就和鱼一样,扔掉头尾,只吃身体的部分就够了。如果一直想着还要更多、还要更多的话,就会让自己走向灭亡。

上期回顾:B.N.F X 北尾吉孝 投资界的顶尖对谈(1)

B.N.F:如果有那种每年得要赚几个百分比的指标,就很容易变成这样。用自己的钱做就已经够辛苦了,别人的钱更难。

北尾:但是你自己的资产也不断增加,即使只运营自己的钱也够辛苦了。你的目标是多少?

B.N.F:我并没有订下什么目标。

北尾:那你觉得自己可以走到什么地步?

B.N.F:我觉得短期交易已经无法再增加多少了,如果不做长期投资的话,是无法走得更远的。如果一直做短期的话,资产达到200~300亿日元,就已经是极限了吧。

北尾:在短期交易中想动用大笔资金投资某支股票时,会因为自己的交易而使价格产生波动,因此也只能投资大型股才行。有这种限制就更难了。如你所说,资产金额变大后,也只能进行长期投资了。

B.N.F:还有一种方法,就是不止做日本股票,连海外股票也要做。虽然我现在还没开始,但也确实认为自己不得不去海外股市做交易了。

北尾:就现在的美国股市来看,与企业并购有关的股票涨势都很好。

B.N.F:美国靠着企业并购使股价提升不少。数件几兆日元单位的并购案真的都很了不起。

北尾:真的很厉害。这次默多克并购事件你有什么看法?

B.N.F:之前不是发生了Blue Dock事件吗,那对日本股市整体来说并不好。

北尾:因为那起事件,Steel Partners的收购也遭遇了困难。(注:当时Steel Partners企图收购Blue Dock,因Blue Dock采取了反收购策略,Steel Partners将Blue Dock告上法庭,之后东京高级法院判决Blue Dock的防卫是正当的,因此驳回原告的诉讼申请)

B.N.F:如果采取那种收购贸易战的话,在全球企业并购的潮流中,是无法拿下一席之地的。因为他国的股价也同样会因为企业并购而上涨。

北尾:出现了像是这次这样的判决,其他公司的收购计画也会变得很难进行。这样的结果我有预料到,但这次的判决实在太日本了,美国是不会出现这种结果的。

B.N.F:作为投资者来说,因为企业并购会让股价提升,因此还是有所期待,在日本几乎没有那种几兆日元级别的并购案,美国的规模毕竟还是不同。

北尾:因为美国是有资金流入的国家,所以非常强。中国由于是输出型贸易,因此积攒了许多外币,他们将外币换成美元,然后美国就会有美元收入。那些钱虽然会先流入债券市场,但债券市场也会溢出。虽说现在有次级抵押贷款的问题,这些债券会卖不出去,但这样的话资金就会流入股市。这个循环是很强大的,钱都流入了美国,遗憾的是,日本就没有像是这样的资金流入。

B.N.F:稍微还是有一些的。

北尾:以前,当我们还是全球第二大市场时,日本也会有资金流入没错,但现在全去了印度和中国,这是以前没有的现象。

B.N.F:只有日本遗世独立,不久前,全球股市都在上涨的时候,只有日本跌了。

北尾:我不久前去越南出差,越南的股市也在不断上涨中。像是越南这样的规模就不太会受到美国、中国的影响。因为市场本身很小,其他国家有资金流入时,股市也就只会上涨而已了。

B.N.F:日本也由于朝海外市场的投资金额逐渐变多,所以导致日元有所贬值。那些钱总有一天会回来的。

北尾:现状是只出不进,所以日本市场一直无法上涨。

B.N.F:现在的日本股市过于集中,上涨的股票一直在涨,下跌的股票则根本反弹不起来。一直都是如此。要是营业范围是全世界的企业,他们的股票则会涨,至于面向国内的企业,基本上都涨不起来。

北尾:说起企业,现在资源的价格不是都上涨了吗?我也有考虑过要不要买一些中国钛元素相关的公司股票,但是全世界全都在抢着买。以前就有传出钛的价格会疯涨,日本的钛相关公司股票也涨得厉害。就像是这样,企业的股票会很强势,就是由于它们与资源有很深的联系。

B.N.F:资源股确实很厉害,像三菱金属之类的就很强势。

北尾:资源本身就强,现在中国政府甚至还在支持这些企业开采资源。

B.N.F:资源股上升得太快了,反而收购资源相关公司还要更便宜些。

北尾:日本企业对这种事的反应太慢了,这样下去会被中国企业反超的。

B.N.F:中国确实发展得很快。

北尾:快得令人惊讶,他们对于金钱的反应相当迅速,日本人在这点上实在太过放松了。

B.N.F:日本人在这部分的反应很慢。

北尾:我觉得之后粮食板块会开始走强。

B.N.F:已经开始了。

北尾:之后全球都会更加重视健康问题,而日本引以为豪的健康食品将会迎来春天。这样的话,就连鱼类产业也会跟着上涨,还有水也是。

B.N.F:全世界已经开始缺水了。

北尾:被誉为四大文明之一的恒河已经开始干涸了,问题非常严重。另一方面,水源充裕的地方,有些也因为有污染之故,所以根本没法喝。

B.N.F:日本是雨水比较多的国家,不知道是否能成为水资源呢?不过也因为这样,日本农业发展得很好,但在此之前,还是希望农地能自由化。

北尾:关于粮食问题,因为有安全保障的因素,所以不太可能自由化的,不论是大米还什么的都一样。

B.N.F:但是全球人口不断上升,粮食总会不够的。粮食的总量需要不断上升。就这一点来说,日本的多雨环境可以成为一大优势。日本是没什么资源的国家,但农业也许能成为日本的资源吧。

北尾:要发展农业的话,加速农作物生长的药物可能会变得很重要。比如林原研究所开发的农药如果打在粮食上,粮食的生长速度就会变得很快。这种技术会不会产生反效果呢。

B.N.F:虽说人口一直在增长,但资源不是无限的。所以这些技术上的发展,将会成为人类永恒的追求方向。

北尾:地球整体气候开始异常也是个大问题,因为气候变暖,南极的冰都开始融化了。节约资源还是很重要的。

B.N.F:我们应该更加珍惜资源,就连核能也变得越发重要了。核能相关的股票很强,比如东芝就是。

北尾:是的。说到资源,以前有人提议我去越南建造大型造纸厂,在辽阔的土地上伐树造纸。只要人类还存在,纸就是不可或缺的东西,所以请我务必出资。

B.N.F:听上去能赚不少钱。

北尾:但是纸的原料采伐最少也得花上六年,六年后我没准都不在人世了。我不做自己负不了责的投资。但现在与其在日本国内投资,还是朝海外投资效率会更高。

B.N.F:在国外全都纷纷往前发展的时候,只有日本在原地踏步。

后续:(3)(4)

 

B.N.F X 北尾吉孝 投资界的顶尖对谈(3)

 
 

北尾:在我心中,所有赚钱的方式都是套利。比方说,日本是发达国家,所以能去发展中国家套利,因为发展中国家比较穷,因此能赚到相当高的利息。这也是我事业的起源。

B.N.F:由于日本是较早发展的国家,所以能一定程度地预测其它国家的成长模式,在这一点上算是挺有利的。

前期回顾:

B.N.F X 北尾吉孝 投资界的顶尖对谈(1)

B.N.F X 北尾吉孝 投资界的顶尖对谈(2)

北尾:是的。至于在互联网的世界里,从五年前开始,美国就一直发展得比日本还快。在美国获得成功的模式,放到日本也肯定能成功,抱着这样的想法,才有了雅虎和E*TRADE。我都说自己的经营模式是透过时光机在进行的,藉此套利也是一种赚钱方式。

B.N.F:不是企业组织的话,就很难使用这样的方式,个人投资也只能买股票而已,最多就是买一些海外股。

北尾:是的,个人能做到的事很少,所以如何做到与别人不同,可以说相当重要。如同你刚才所说,能够跨出市场,比他人先行一步,还是能占有优势的。

B.N.F:是的。

北尾:但是也有人会问,当你的资产从160「万」日元变成170「亿」日元以后,真的还有必要继续赚钱吗?

B.N.F:确实有人这么问过。

北尾:即使如此你还是想继续下去?

B.N.F:嗯,与其说是想赚钱,不如说是不想浪费机会,所以才不断地一直做着。要是日经平均上涨了300日元,而我却什么也没做,就会觉得要是今天有交易的话,应该能赚个2亿才是,因此会有一种亏了2亿的感觉。正是因为不希望这种事发生,所以我才持续交易至今,或许也算是成瘾了吧。

北尾:成瘾吗?

B.N.F:基本上就是这样。就资产来看,其实已经不需要再赚下去了,但是一不做,就会觉得是种亏损,所以还是每天都会看盘。

北尾:但是看盘就得相当集中精力,这点也很累吧。

B.N.F:是的。我也快30了,所以也想将交易周期拉长。毕竟不做长期的话,资产也无法再增加多少。短期的话则是很耗精力,收益率也越来越低,不做长期是不行的。

北尾:巴菲特基本上也是做长期的。他所持有的股票中,像是吉列、可口可乐之类的公司都很出名。他很喜欢投资一些消耗品。

B.N.F:做长期就该如此。

北尾:吉列真的很厉害,你买了一种剃须刀,用了一阵子后,他们就宣布之后不会再制造这款剃须刀的替刃,大家没有办法,只好再买新的剃须刀,然后产品则不断升级汰换。但真要说的话,我还是觉得以前的产品比较好用些。

B.N.F:这确实是相当高明的做法。

北尾:话说回来,你的名字据说是出自投资家Victor Niederhoffer。你最喜欢他哪一点?

B.N.F:他一直在运营对冲基金,而且也确实创下了佳绩。但他也曾遭遇巨大损失,导致差点破产。虽然是期权,但其他人都在抛出的时候,只有他不断通过期权作多,赌它会上升,结果遭到强制决算,最终导致巨大损失。但是就如他所预料的,后来市场其实是上涨的,只是当时的大盘比现在要早30分钟结束,否则他应该能大获成功才是。一般像他这么成功的人,处在那样的位置上,应该不会那么强势地采取可能导致破产的行动,他能做到这种地步,就说明他的方式具有很大的盈利潜力,因为他做的事情,是一般人无法做到的。

北尾:市场早了30分结束吗?他的运气可真不好。我觉得股市中的胜败,其实运气也占有一席之地。

B.N.F:确实有许多运气成分。比如说开始炒股的时间点就是一种。

北尾:在股市中,被运气眷顾的人与不被眷顾的人,其间会造成的差距真的很大。

B.N.F:我自己是觉得时机真的很重要。我还是学生时,出现了网络证券和手续费自由化的措施,所以要是早出生十年就不行了,但要是晚出生十年的话,也可能根本就赚不到这么多钱。

北尾:听说你是大学三年级开始炒股的?

B.N.F:是的,当时正好很闲。

北尾:你从那时就对股市有兴趣了?

B.N.F:并没有太大的兴趣,主要还是因为网络证券和手续费自由化之故。在此之前几乎没有任何兴趣可言。

北尾:无论如何还是得着眼未来。你的170亿日元资产,将会变成1700亿、2000亿,甚至是翻到一千倍以上吧。

B.N.F:这只能靠做长期了。个人投资家在情报面上比较吃亏,所以还是很难的。

北尾:确实如此,但最终也只能相信自己拥有的情报和判断力了,就连巴菲特也是这样的。于1960年代创立曼哈顿基金的金融家蔡至勇(Gerald Tsai),从那时就不断投资当年还是新兴企业的Xerox、IBM,由于这些公司的股价全都大幅上涨,所以投资相当成功。他当时深信那些新兴企业势必会在未来有所发展。

B.N.F:一般来说,是不会冒着那么大的风险的。

北尾:蔡至勇后来还买了「生命保险」公司,用股市上赚到的钱购入实业,除了培养实业发展之外,还能因此藉由股票赚钱。

B.N.F:软银完全就是靠这种模式发展至今的。

北尾:软银能够发展至今,也多亏了当时投资雅虎的100亿日元,这笔钱足足翻了好几倍。

B.N.F:雅虎真的相当成功,这点对于软银来说也十分重要。不过现在他们也抛了不少美国雅虎的股份就是了。

北尾:确实,抛出时人们纷纷议论是不是该继续持有比较好,最近这样的声音则消失了。

B.N.F:因为美国雅虎并没有上涨吧。我看了前阵子的财务报表,他们的收益已经连续下降六个季度了。

北尾:这是因为谷歌已彻底超越他们了。与雅虎的人海战术相比,谷歌一开始就把重心放在机器人程序上。人海战术很快就会迎来极限,机器人程序则会一直成长。

B.N.F:谷歌确实很厉害,我看NHK特别报道时就这么觉得。美国的规模实在很不一样。最近美国股市流行股票回购,在道琼斯工业平均指数里的那30间企业中,有这么做的企业相当多,而且一做都是几兆日元的级别。

北尾:IBM真的很高明,为了购入自家股票,发行了可转换债券,将转换价设置得比现价还要高出许多,藉此筹集资金,购入市场上相应份额的股票。但由于转换价较高,所以股价也会因此上涨。我没想到能有人想出这么有趣的方案,后来还进行了相关研究,主题是资金筹集和股价,以及M&A和股价之间的关系。

B.N.F:美国真的很厉害,特别是金融方面。虽然制造业不行,但贸易赤字最终都能通过金融给赚回去。由于日本股市相当低迷,所以很难做到这点,流动的资金也不多。活力门事件对日本真的影响很大。

北尾:现在回想起来,或许我们公司的出现,也间接导致了活力门事件吧。

B.N.F:这是各种因素交会才导致而成的,JASDAQ一下就低迷不振了。

北尾:对,就某种意义上来说,道琼斯工业平均指数那30间企业,也算是在拿石头砸自己的脚。活力门利用基金来操作财务,导致基金监管变得更加苛刻。这样一来,就使得其它新兴企业也陆续发生了问题。

后续:(4)

B.N.F X 北尾吉孝 投资界的顶尖对谈(4)

 
 

B.N.F:活力门事件后,导致 JASDAQ 如此低迷的最大理由,就是新兴企业失去了公众信任,让越来越多的人失去信心放弃炒股。日本股市会落后于世界的一大原因,就是个人投资者不够活跃。在其它国家,要是股市一片繁荣的话,个人投资者应该也会随之增多,但日本并非如此。

北尾:日本的机构投资者也是原因之一,泡沫经济崩溃的后遗症一直存在。股价每天都在下跌的光景,始终烙印在机构投资家们的心中,使他们的行动也越发谨慎。就像经济学家 Galbraith 在一本书中写的一样,这种情况如果不更新换代是不行的。

前情回顾:

B.N.F X 北尾吉孝 投资界的顶尖对谈(1)

B.N.F X 北尾吉孝 投资界的顶尖对谈(2)

B.N.F X 北尾吉孝 投资界的顶尖对谈(3)

B.N.F:我正好在那时进入市场。80年代的日本几乎是由泡沫构成的。

北尾:当时日本企业的业绩明明没有提升,但股价和土地价格却一直在上涨。

B.N.F:89年时,日经平均指数到达了高点,但纵使在那之后,像是本田、TOYOTA 这类业绩良好的公司,股价还是能上升。即使是现在的 JASDAQ,一些业绩好的企业,他们的股票也同样还是在持续上涨。

北尾:业绩当然是很重要的因素,但市场整体下跌时,业绩则几乎没有影响。机构投资者会从能抛出去的股票开始抛出,外资也会全力逃跑。所以成交量高、业绩好的股票也会被大量抛售,结果整体来说还是下跌了。这就是股市的趋势。

B.N.F:但从长期来看,像是 TOYOTA、本田这些……

北尾:对,那才是应该买入的股票。

B.N.F:是的,长期来看,这些股票都值得买入。

北尾:像你这样每天都想着股票,应该连休息时间都没有吧?你会在什么时刻有幸福的感觉呢?

B.N.F:幸福感吗?几乎没有吧。可能是全部抛出,从股市脱身的时候吧。因为我做的是短线交易,精神上并没有能放松的时刻。在抛出之后,又会出现值得买入的股票,在还没炒股的时候,我原本还挺常发呆的。

北尾:股市就是这样,我在对机构投资者推销时,同样没日没夜的,根本无法休息。但就如同老话一样:宁静致远。要是不能静下来放松,就无法走到更远的境界。这是诸葛亮在五丈原战役临死前,留给儿子的遗言之一。要是没有放松一下的时间,这样是不行的。

B.N.F:话虽如此,但我实在没有放松的时间。

北尾:就这一点来说,做短线交易真的是特别累。但在我的客户里,有盈利的人几乎都不是做短线交易的。最近我读了一本叫做《日本经济的风险溢价》的书,写得相当好,书中还做了跨越50年的实证分析,结果表明还是长期投资比较好些。

B.N.F:我觉得这也得看资金面才行,要是拿100万日元进行长期投资,就算翻了3倍也只有300万而已,好像没什么意义。

北尾:这种情况确实是做短线交易比较好。若是没有一定程度的资金,长期投资很难做的。

B.N.F:等资金增加到一定程度后,确实会觉得做长期投资比较适合。

北尾:没错,就是这样,以你现在的资金水平来看,真的做长期投资比较好。

B.N.F:的确如此,但我不太擅长长期投资。这方面还差了点,所以还不能做长期投资。

北尾:并非做不到,而是没空去思考,所以还请转换一下心态,平静地思考一番。这样没准能成为下一个巴菲特哦。

B.N.F:我自己心态上实在缺乏余地,总感觉自己像是被什么东西追赶着似的。

北尾:你还是多创造一些能感受到幸福的时刻吧,投资厉害、赚得很多并不代表幸福,比如家人、孩子的成长这类事情,应该可以增加你的幸福感。

B.N.F:这样的话,也有可能会让自己没法集中在股市上头。

北尾:这也挺好的啊,投资者都是这么成长的。

B.N.F:所以考虑到未来的事,我还想再多学习一些长期投资的东西。

北尾:不仅是短期投资,希望你也能在长期上有所斩获,到时若是能使用 E*TRADE 的话就再感激不过了。虽说习惯了其它的网页应该会想要继续用下去,但 E*TRADE 在长期投资的操作上也不会有什么问题。

B.N.F:不过其实我并没打算做日本股票的长期投资。

北尾:当然也包括了外国股票,这也不是什么难以企及的事。我的梦想是可以用自己的电脑自由购买世界各国的股票。为了让日本投资家得以进行国际型的分散投资,我想要尽己所能地更加努力。

B.N.F:那真的非常棒。

北尾:但到目前为止,我为投资家所做的事,最成功的还是创立了 E*TRADE,极力降低了交易手续费。在此之前,大型证券公司的高昂手续费全都进了他们自己的口袋,而我将这些钱全部还给了投资家。

B.N.F:是的,多亏于此,我才能像这样进行短线交易。

北尾:但也因为这样,E*TRADE 才能有所盈利,所以这算是彼此互惠。

B.N.F:这么说来,网络证券真的是很棒的存在。

北尾:对,而且多亏2、30岁这一代过去无法在大型证券公司交易的人,才使 E*TRADE 也能获得收益。还有一点很重要。等到30年后,他们变成5、60岁时,就会成为日本的富有阶级了。

B.N.F:是的,反之野村证券这类传统公司的客户年龄层,则在不断上升。

北尾:所以经营可以说是一种时间函数,我在建立公司时.全都先假设了20年后的情况,才建立了现在这样的公司。

B.N.F:网络证券和互联网公司也是这样的,现在2、30岁的人年纪大了之后,还是会继续使用互联网。

北尾:是的,现在5、60岁的人也开始使用电脑和手机了。或许过去的常识会被颠覆,进而迎来全新的世界吧。在此之前,还请多多积累你的资产。

B.N.F:嗯。

北尾:今天非常感谢。

B.N.F:非常感谢。

在对谈后,北尾先生在自己的博客上如此写道:“cis 十分健谈,B.N.F 则让人觉得很安静。他们两人共同的烦恼,是资金变得过于庞大后,在运营上开始变得困难这点。或许个人能够运营的资产,最多也就是200亿日元了吧。“

(全文完)

 

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