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从李燕事件所想到的

(2022-03-14 05:46:41) 下一个

昨晚一上论坛,全是耶鲁博士被枪击的贴子。看了事件报道和多个警察的执法录像,对事情本身和一些评论有几点看法。

第一,最初的警察去送通知时,没有出示证件,(那时他还未注意到李燕拿着刀。) 在李燕提出质疑,要求其证实身份时仍未予理睬。(可能因其时他已持枪,无法分神。)

无论如何,这是很不专业,也很不正规的。应该第一时间出示能证明其警察身份的证件,让对方知道是哪里的警员,解除怀疑,建立信任。

这个失误对整个事件的影响非常重要。现在已无从得知,如果当初警察证明了身份,李燕还会不会有后面的行为和结果。

不仅不专业,那个警察还马上就开始骂骂咧咧。即使是对犯罪嫌疑人,也不必非得污言秽语。更何况面对的还是女士。

后来当十多个警察全副武装冲进她家时,李燕应该已完全清楚警察不是假扮的了。然而情势已发生了很大的变化,基本属于箭在弦上了。

第二,许多人很肯定地说李燕有精神病,不知是怎么得知的,是看过她的病例还是医生鉴定。一方面精神病种类极多,像抑郁症,强迫症,焦虑症,狂躁症,精神分裂症,甚至自闭症,厌食症都属于精神病,13%-23%的人一生中会出现精神病症状。另一方面精神病又很难诊断,有非常具体和严格的鉴定标准,需要由专业的医生评判。看过心理医生,精神科医生,或自觉有某种精神障碍,都不能确定就患有精神病。

从视屏来看,有没有精神病不好说,但李燕明显地情绪很不稳定,过激,后期更是失控,甚至是疯狂的状态。这种表现除了发生于精神疾病患者,脾气非常不好,特别情绪化和不计后果的极端分子也会有。

非说她是精神病,对她的案情更不利。不是说精神病就该射杀,而是精神病人的行为有更多的突发和不确定性,从而给警察执法带来更大的挑战,也使他们的安全受到更多的威胁。

第三,有一种意见,认为瘦弱女士,只是持刀,送驱逐通知的警察反应过度,不必如临大敌。从警察的角度,那么近的距离,如果对方把刀飞过来,也就是一秒的工夫。后来的事实证明,刀确实很有杀伤力,三个警员都被喝退吓倒,一个还被刺中。这从侧面也证明了警察并没有随意滥杀,被刺的警察肯定是有枪的。

人都难免先入为主。那个警察送驱逐令,潜意识中可能觉得李就不是良民,再说,也极少有人开门时拎刀,何况还那么彪悍。这些大概都与他的过度反应有关。

第四,有人觉得头一个警察多事,李关门之后不应该再管。他是警察,遇到持刀与警方对峙,且情绪狂躁的人,不能置之不理。(如果当初他证明了身份,而李还是那样表现的话,她的行为应该已经构成了妨碍公务执法。)

第五,有的网友认为,没必要增援那么多警力。我对美国法律没有研究,但是从视频上看,后来去的警察应该不是去和李聊天,或者说服教育的,可能是去逮捕她的吧,起码李燕是那样认为的,所以才会拼命抵抗。

去的人多,估计是怕她有枪械武器。事实证明,如果只去三个的话,就都被刺倒了,结局很难说。

第六,想请那些富于同情心,喜欢站在道德制高点上的朋友,设身处地想一下,如果你是现场的一名警察,在那种紧张混乱的状态下,面对一个几乎疯狂的手持尖刀的嫌犯,你能否保持沉着冷静,不顾自身安危,去冒险与之肉搏,用胡椒喷雾,电棍去制服她;或者开枪精准打胳膊,打腿而不伤其性命?

如果你能,那你真是令人敬佩,宅心仁厚,且艺高胆大;如果自己不能,却要求别人,就是双重标准,站着说话不腰疼。

此事很容易令人联想到弗洛伊德案。但两件事有一个重要的区别。就是,不管弗洛伊德曾经多少次犯罪入狱,前科累累,他去世当天被警察逮捕时,没有持械,没有拒捕,更没有袭警。

李博士一路求学奋斗,事业有成,却以这样的方式死于非命,令人痛心。真是成事千千万,败事在于一。

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阅读 ()评论 (27)
评论
x潇潇 回复 悄悄话 “Property Management ” 很黑,一不小心就被套进、
写的很好,清晰。 她不是逃犯,不应该被乱枪击毙!
很可怜的一个女人,同情。
cowwoman 回复 悄悄话 她连对手和自己实力都辨别不出来,不是疯也是傻了。可怜!
Liantao 回复 悄悄话 HOA是志愿者 每一个屋主都可以参与。一般情况下是蛮讲理的。如果HOA雇了Property
Management 公司 那是另一回事。但HOA可以解雇他们 所以他们一般不会故意欺骗。
orange8844 回复 悄悄话 回复 '北美小镇' 的评论 : 这次警察只是送达文件不是调查,没有必要出示警徽. 这只是文件送达,任何人都可以的.HOA 看来是想吓唬一下LI YAN 所以用警察送达. LI YAN 持刀开门本身就不正常吧?
一个博士再美国学习工作这么多年,基本的常识都不懂吗? 三年的欠费,看来HOA 也已经沟通过多次吧.
另外,如果她是精神有问题的病人,问什么没有LEGAL GUARDIAN代她处理纠纷呢? 太悲剧了.可惜了一条生命呀.
orange8844 回复 悄悄话 Agreed what you said @回首前尘 发表评论于 2022-03-14 07:15:08
紫萸香慢 回复 悄悄话 我同意华府采菊人的说法,名校不名校同这事没什么关系,名校博士就可以不交管理费,可以提刀见警察吗?

$31928 HOA费, 就算1000美金一个月(肯定没这么高),也欠了二年零八个月了。就是说这段时间都是公寓里的其他人在帮她垫各种清洁管理费呀。HOA肯定前面已经试过各种办法,电话,信件,电邮,都不管用,最后才用到法律途径的。HOA和警察在这件事上的处理没什么问题.

HOA或Strata(加拿大叫法)业主管理会的成员全是不收钱的居民志愿者,每次开会和平时写Email的各种事宜都很占各人时间,这几年来对付这种不交管理费的业主应该浪费了大家很多时间。 HOA费用要用来交大楼的保险,公寓管理公司的管理费,包括前台兼保安的工资,大楼公用地方的清洁费,公用地方的热气或冷气费用,电梯每月的维护费用和紧急情况的维修费用,垃圾回收物品的费用,以及各种修理费用。这位女士多年不交HOA费,这些费用都得要其他用户来分摊,这种行为是不是很不应该了。

她应该是精神出了问题,要帮助她的应该是她的亲人和朋友,特别是她的儿子在上大学,过二十岁了,也可以intervene的。让楼里不太熟络的HOA帮助她? 要求太多了吧。就算有个特热情的上门,保不定也被砍了。
华府采菊人 回复 悄悄话 这件事咋的上来一定要说事主是名校博士是大公司高管呢?
她与HOA的矛盾, 警察来后她的行为, 与博士或高管无关,上法庭“博士”或“高管”不能作为证据
Yangtsz 回复 悄悄话 请不要把HOA, home owner association 与property management company混为一谈。HOA由房主中的自愿者组成的管理组织。他们可以决定雇用哪家物业管理公司。如果物业管理公司不好,很多业主向HOA反映,可以换掉。
kankanwo 回复 悄悄话 从这个事件的原始起因就是物业管理狗公司的无耻。 我有切肤之痛的亲身体会。个人一己之力无法和这种无良系统对抗。就是告诉大家一定记住不要买有物业管理公司管控的任何房屋。买不起独栋房屋。就买一个地基地放个房车都行。至少不被人终身盘剥。身心遭受创伤,经济面临洗劫。。
zhirui 回复 悄悄话 美国的物业管理公司(大部分是公司性质, 只有几个是社区居民)的名声基本都是臭民昭著! 他们想尽办法开罚单诈骗屋主是美国物业公司最拿手的本事,他们油水很多的, 怎么会没有薪水呢? 挺可笑的你的说法

回首前尘 发表评论于 2022-03-14 12:55:14
Armweak 回复 悄悄话 有没有想过“中国人一盘散沙”,喜欢“窝里斗”?:)
世事沧桑 回复 悄悄话 高學歷華女裏精神偏執的很多。爲什麽一個耶魯博士,40多歲中年女會住在公寓,會和公寓有糾紛?爲什麽獨自一人處理這種事,而沒有“兒子的爸”,爲什麽持長刀捅警察?爲什麽還有過殺死老公逃回國的女博士?有給老公下毒的女博士?說美國環境壓力大,也算找個好的藉口吧。
走出非洲67 回复 悄悄话 很多人同情李,觉得有点冤,且受到过良好教育,就更容易引起同情。其实这个视频,警察执法没问题。首先警察没必要亮明身份,本身就着警衣,能找到李家送法律文件,不可能是假警察,美国的假警察毕竟是很少数。李耶鲁毕业,语言表达实在是匪夷所思,不知道怎么拿的博士。李在美国很多年,应该知道怎么对付警察,威胁执法者,是大忌。有人说送文件不用警察,但此前H O A已经报警了。
回首前尘 回复 悄悄话 我也不懂为什么总有人骂HOA, 他们都是社区居民,自愿和无薪水的工作,所收的钱是付给承包商的。他们的目的是为了建立美好舒适的社区,为自己和其他人住的愉快,不是为了自己赚钱。
Yangtsz 回复 悄悄话 即使要出示证件,也要等李放下刀子。李是有意提刀开门还是象有人说的是正在切菜?从她一直提着刀来看,好像是有意提刀。
其次有人骂HOA,不懂是什么道理。如果李没有合理解释,就不交费,HOA按照规定就是这么行事,有什么错?
我倾向于认为李可能有精神问题,不能正常处理生活中的事情。不知有没有旁证。
北美小镇 回复 悄悄话 我记得有次报警求助,来的警员确实是穿制服并出示证件的。因为他要提问和谈话,必须先证明他是真警察。加州是不是同样的要求,我就不知道了。而且只是送传票的警察,并不涉及调查,需要先出示证件吗?但就算怀疑是假警察,不该报警吗?哪有自己拿刀子捅人的?被一堆坏人拿着枪指着,谁的反应是挥刀子上去砍人?说明她其实知道这是真警察,才这么嚣张。关键这里不是中国,警察受的训练就是要拔枪反击。你都把警员捅伤了,警方使用致命武器完全合法合规。
BananaeEggs 回复 悄悄话 亮證件,通常是指穿便衣的警察或探員,如果穿著制服,還要亮什麼證件?
顺序是否有要求 回复 悄悄话 儿子的爸呢?
CR2019 回复 悄悄话 此女在关上门的几十分钟里没打911。她不是真的认为对方是假警察
modems 回复 悄悄话 看过录像,完全该死,没毛病!死了好,不死不活大家都麻烦
CR2019 回复 悄悄话 博主的逻辑很弱。一开篇就假设此女是真的怀疑假警察。穿着警服拿着枪和出示驱逐证都没让她知道真警察来了。
irisin2021 回复 悄悄话 查警员身份证不可行,除非他没有穿警服。开车违规是否先问警察身份?警服,警号,警车就是身份,若有疑问,以后可以查寻起诉。即便他出示警员证,能辨真假吗?在美国拒绝,反抗警员执法就是犯罪,不管警员做的对与不对,事后我们有起诉,请律师打官司的权利。
Nightrose_us 回复 悄悄话 她应该是精神不正常。否则以她的教育水平和工作经历应该能判断持刀拒捕不会有好下场
常态 回复 悄悄话 博主要看医生,预防一下。
小雨如酥 回复 悄悄话 回复 'localappleseed' 的评论 : 执勤警员应该是佩戴警徽的。而且罚单上应该有警员名字和警号。
如果对方深信不疑,当然不必出示证件。但单身女士,有疑惑恐惧心理,要求看证件也不过份吧。

如果不允许查看警员证件,怎么防止坏人冒充警察呢?
localappleseed 回复 悄悄话 呵呵,让警察出示证件?!
你如果超速被警察拦下,警察要你出示证件,你试试让警察出示证件?
回首前尘 回复 悄悄话 首先对李女士的悲惨遭遇表示同情。看过视频的人应该能发现李女士的确够彪悍的,手拿菜刀就开门,大吵大闹,最后甚至捅伤了警察,完全不像一个受过极其良好高等教育的人。入乡随俗,咱们华人首先要自重,遵纪守法,该交什么交什么,不能把赚小便宜的坏习惯带来,更不能与警察对抗。美国警察执法一向严厉,咱们不能象对待国内警察一样,以为耍横就能吓倒警察,酿成悲剧
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