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无意邀众赏,一心追残阳
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美国现在开始技术封堵中国,是否太晚了?

(2022-10-15 09:19:00) 下一个

美国的“芯片法”周三生效,开始全面封堵中国的芯片业,其中最有杀伤力的一条,就是任何美国人(公民或绿卡)都不得为中国半导体公司服务。由于中国该行业有很多一部分技术高管,甚至老板都是美国籍或绿卡人员,这引起了一片退职潮。有人惊呼中国的芯片业要完了。

奇怪的是,这一法令一出,本来应该收益的美国半导体公司的股价大跌。芯片的投资很大,动则上千亿美元。投资了就是想赚钱的,而芯片最大的市场就是中国,作为世界工厂的中国,进口了最大份额的各种芯片,再将这些芯片安装入各种产品运往世界各国。现在,最大的世界工厂不得进口芯片,中国自然受损,但连带受损者更多,可能损失更大,包括生产,设计和投资芯片的美国厂家!再说,美国虽说是芯片业中的技术领头者,但在生产方面微不足道,而且其技术专利并未覆盖全部相关设备。美国的长臂控制机制,也对美国技术所占比例有规定。比如荷兰的深紫外光刻机的美国技术比例达到长臂管理的要求,但较老一点的光刻机却可以不受美国节制。中国公司就是使用那种老式的光刻机实现了7nm的芯片制作,震惊了世界。现在美国要求荷兰老式光刻机也对中国实现禁运,荷兰并不一定要遵守,这里有很复杂的过程。

也就是说,美国的这一规定,并没有实现一个完整的法律安排,就像50年代的巴统协定那样,西方世界当时在明显的安全利益威胁下,一致同意对苏联集团实行技术封锁。违法者将受到美国法律的惩罚,如80年代向苏联销售精密车床的东芝公司总裁,就在美国把牢底坐穿。但现在,西方各国并没就此达成一致,违反了美国也没办法去抓人。

包括商务部长吉娜·雷蒙多及其副手在内的一些官员希望首先确保盟友的参与。从去年年底开始,他们在会议上表示,美国单方面采取行动可能会损害本国企业的利益,却无法阻止中国企业从外国竞争对手那里购买重要技术。日本和荷兰是制造关键工具的国家,美国官员与这两个国家的官员就限制对中国的出口进行了讨论。但一些谈判一直很困难。美国官员花了几个月的时间试图说服荷兰阻止阿斯麦向中国半导体公司出售较早版本的光刻机,但遭到拒绝。美国官员还分别与韩国、台湾、以色列和英国就限制芯片的销售和设计进行了谈判。但其中一些政府对切断与中国的重要商业活动一直犹豫不决,中国是全球最大的技术市场之一。因此,拜登政府决定在盟友未采取公开措施的情况下单独行动。


前国防部官员、现任职于战略与国际研究中心的格雷戈里·艾伦表示,此举是在与盟友磋商后做出的,但“从根本上说是单方面的”。“通过将其在全球半导体价值链中的主导地位武器化,美国正在以令人难以置信的规模行使技术和地缘政治实力,”他在分析报告中写道。这些限制措施允许政府禁止中国购买美国和外国公司生产的使用了美国技术的某些先进芯片。

但发布法令是一会事,能否起效果是另一会事。巴统协定,因为结果苏联崩溃了,所以认为其是成功的,但具体分析,也并不一定。苏联还是表现出了很强的创新能力,第一颗人造卫星,第一个空间站,第一部数控机床.....现代科技发源于几个日耳曼人国家(英美德)没错,但具有了一定科技基础后,其它种族的国家也会具有创新能力,俄国也不会例外。其实,在冷战中,西方还故意透露一些假消息给苏联,巴统更大的功用,是把苏联逼上了技术竞赛的死胡同,消耗了其国力。因为苏联不是一个商品社会,新的技术没有通过商业的方法产生利润从而促进社会财富的发展,而是首先考虑军事,或增强国家威望的方法,才造成了技术落后。另外,苏联和西方没有经济的融合,不卖给苏联,对西方的资本家没什么伤害,这是商家都愿意配合的原因。

中国的竞争实力已经今非昔比了。除了在新能源,和几乎所有的制造业方面处于压倒性的优势外,在芯片相关行业的进步也是很明显的。

据彭博新闻社最近公布的数据,目前中国芯片产业的增长速度超过世界其他任何地方,在过去四个季度中,全球30家增长最快的芯片行业公司中,有19家来中国。相比之下,美国只有8个。这些对芯片制造涵盖了芯片制造至关重要的设计软件、处理器和设备等领域,他们的收入增长速度是全球领先企业台积电或阿斯麦(ASML)的数倍之多。英国资本市场研究机构“推介誊录”(PitchBook)的一篇报告说,美中两国的半导体初创企业一直倍受风险投资者的青睐,但在这一关乎未来芯片技术的领域,中国似乎占到了上风。该机构举例说,去年全球风险投资对半导体公司的投资曾创下新的记录,但第一季度多达70%的风投资金流向了中国公司。

中国在半导体产业链中最大的优势或为其在某些关键原材料市场所占据的极为强势的主导地位。美国地质调查局的数据显示,中国去年生产的硅材料约占全球总产量的70%。金属钨凭借着优异的力学、热学、电学等性能,成为从火箭发动机喷管喉部材料到半导体芯片等众多高科技产品不可缺少的材料。中国是产钨大国,钨资源储量占世界总储量的70%左右,产量占世界总产量的80%。另一种半导体制造中必不可少的金属材料镓更是为中国几乎完全控制。据美国地质调查局的年度报告,除了中国外,世界上仅有俄罗斯、日本和韩国生产少量的镓。中国地质调查局的一篇研究报告说,中国镓矿资源储量和产量均高居世界首位,全球镓的储量约为23万吨,其中中国储量19万吨、美国仅有0.45万吨。在半导体制造用的最多的材料中,除了硅和镓,还有锗。据美国地质调查局的数据,2021年全世界的锗产量为14万吨,其中中国占了9万5千吨。

在美国半导体行业协会所列出的重要原材料中还包括另一被中国列入战略性矿产的萤石。中国萤石以杂质少、容易加工而闻名。在半导体蚀刻工序中氢氟酸必不可少,而氢氟酸是在中国产萤石中添加硫酸制造出来。中国是世界上最大的萤石生产国,美国地质调查局的年度报告说,2021年世界总产量8千多吨,其中中国占了5千4百吨。

中国国家统计局今年初公布的数据显示,中国2021年生产了3594亿块集成电路,同比增长33.3%。总部设在美国的半导体行业协会(SIA)的一份报告预测,如果保持目前的势头,到2024年,中国的半导体行业在全球销售额中的占比可能高达17.4%,与去年相比几乎翻了一番。哈佛大学肯尼迪学院贝尔弗科学与国际事务中心的研究助理员凯文·克莱曼说,中国目前虽然也出口芯片,但主要的目标是供应链自给自足。他对美国之音说:“中国最早可能在2025年、更可能是在2030年成为全球领先的芯片制造商,到时候其他国家肯定会依赖中国的芯片。”

从稀土、光伏、电池到高铁等领域,中国的后来居上之道是:政府扶持之下,从低端做起,凭借超大市场和制造能力,以价格优势起家,逐步缩小技术代差,最终登上产业金字塔之巅。特别是中国目前在绿色能源和电池上建立供应链垄断的形势,更使美国和西方感到了威胁。有人说,战略性能源将决定世界霸主,托起大英帝国的是煤,美国的是石油,那么如果中国控制了绿色能源和电池,中国将成为下一个世界霸主。

基于如此大的缺陷,美国现在这样的技术封堵政策,不一定会奏效。这就像川普的贸易战打到现在,很难说美国赢了。经济上的战争,要打败敌人,需要的优势比军事更大,也需要更长的时间。美国经济封锁小小的古巴60多年,古巴还是共产党,如果是战争,古巴断活不到今天。因此,美国想依靠这一纸法令,就断送中国的半导体行业,恐怕是任重而道远。

中国要从苏联的失败经验中学习,断不要因此走上军备,技术竞赛的道路,不计后果搞芯片,就像以前的土法炼钢一样,而是要更看重技术和市场的结合,走可持续发展的道路。芯片也并不是非要越小,越先进越好的,车载芯片都是20nm以上的,手机14nm也足够使用。先立足于已有的,自己能掌握的技术,充分应用这些技术实现财富的增长。中国有自己国内的巨大的市场,还有受西方封锁国家的市场,以及受消费力限制的第三世界市场,从这些市场得到的利润可以支付已有的生产,并进行开发。而那些受美国裹挟的西方,包括台湾韩国厂家,费钱费力开发出来的先进产品,没有足够的市场支持利润,是无法长期坚持的,到了一个临界点,就会选择利益为上,来和中国合作。

资源规模巨大的大国搞零和游戏,是不符合人类的共同利益的。比如气候问题,如果人类再不行动,不久(十几年)气候将变得不可逆,人类将在100年左右灭绝,这是一个人类共同面对的难题,更需要大国合作。如果几个大国大难临头,还在为争权夺利打个不休,到时候后悔都来不及了。

为了人类共同的未来,还是合作吧!


 

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BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : +1.
无所谓早晚。 发展科技是为了得利的。 如果产品不能卖,做它何益? 就为了和中国打仗么?
半岛人 回复 悄悄话 芯片都是要做成电路板才能工作的。猜猜电路设计和制作谁最厉害?
中国现在基本上没做反击。就像拳击赛,一个人手脚并用,另一个人只是腾挪闪避。即使这样,美国似乎还是没有占上风。这从另一方面说明了双方实力对比的变化。
longmarch 回复 悄悄话
任何产业如果沾上中国就离死不远了。
中国一定会造出厕纸一样便宜的芯片。搞死美国。
自己独占这个产业。
lostman 回复 悄悄话 谁疼谁知道
iask 回复 悄悄话 如同今年的偌奖得主美国科学家6人全球4人的暗喻,美国对当今科学技术贡献实在是其他国家加起来都难望其项背。美国多的是方法打压中国,只是老美的手段是逐渐加码。 就像我们在过去的几年看到的:先是贸易战,加惩罚中兴,然后抓孟晚舟惩罚华为违规,然后限制光刻机/芯片EDA,再然后约束芯片行业美国公民/绿卡持有人。。。限于目前双方还远未达到脱勾,所以还不能下手太狠。但这样的层层加码望不到头,一旦下了死手对于中国这样所有现代科技都要依靠海外力量帮助的国家而言,无疑是灾难性的。

中国得益于美国的帮助30年,习近平早已经忘记了自己是站在巨人的肩膀上。他的连任预示着中国已经开始的西朝鲜化不会停止,也将彻底斩断与自由民主价值观国家之间的合作链接, 被世界科技的高速发展所抛弃。
cng 回复 悄悄话 这样战略性的决定不是一个贸易代表能够拍板的。这应该是沙利文级别的这个班子出台的
cng 回复 悄悄话 楼主天真了,美国在贸易战失败后,芯片战也很可能失败,但这不会是终局,一定会创造机会升级到热战。
jw2009 回复 悄悄话 晚醒比不醒好。。
北美_原乡人 回复 悄悄话 不必过分强调或炒作美国新芯片管制法案的重要性。首先,应该看到这不过是拜登政府之中的华裔成员,也就是贸易代表戴琪一人的杰作罢了,连商务部长也没有戴那么阴那么狠,而拜登老瞌睡虫打死也想不出来的。

第二,这31家被列入黑名单的中国公司,必须得到商务部的审查批准才能够从美国进口。而不是完全没有任何余地的切断进口。因为资本和高科技都不能没有市场。巨大的商业利益将会使美国政府杀敌1000自损800。拜登之前也讲过多次,巨大的利益集团在不断地在游说美国政府。数据显示,美国前三名的高端半导体公司25%到60%的利润都来自于中国。而在此之前,三星和S K都已经拿到一年的继续出口中国的豁免权。华为也获得了一年的芯片进口许可,正在卖新手机。

第三,美国把高端芯片出口做成一张牌,握在手里能放能紧,也是为了和中国谈判中再多一个讨价还价的砝码。从中美关系的整体上看,香港牌已被废掉了,新疆排也正在被废中,台湾牌因为军事实力比不过而没有办法打下去,所以高端芯片被弄成了一张牌。总之,高端芯片只是中美激烈竞争和对抗之中的一个方面而已。中国在占据优势的其他方面进行施压和反制,也可以逼美国做出一定的让步。但最坏的结果就是两败俱伤罢了。比如美国打压华为的5G,华为的5G高端的手机被打掉了三年。但至今为止华为依旧是世界第一名的5G设备生产商和销售商。而美国至今没有像样的5G,主要是依靠进口爱立信和韩国三星的设备。中国已经建成二百万5G基站,而美国只有10万个基站,导致大部分5G手机并没有速度的变化。最后结论是:打压中国本身,并不会让美国更加强大。
Liantao 回复 悄悄话 一个猪头领导的国家 天天要东升西降 民族复兴 鼓动民族主义。谁愿意和你合作
Firefox01 回复 悄悄话 沙利文说,新冷战阶段已经结束,现在进入全面竞争阶段,以芯片为代表的高科技战只是开端,接下来的工具还有很多。
Sunset_beach 回复 悄悄话 >xsz 发表评论于 2022-10-16 07:37:56
>你的半导体硅的信息是不对的。半导体芯片用的是高纯硅。高纯石英绝大部分是美国产,
>此外挪威生产一点。还有高纯二氧化硅的纯化技术专利也被西方控制。中国高纯石英矿产资源匮乏,导致中国硅中低端产品自给有余,部分出口,高端产品仍然依赖进口。

美国确实出产最纯的石英砂,适合用来生产半导体用的硅片。但这也不是啥了不起的资源,只不过比较容易以较低成本生产高纯硅。用品质差一点的沙子生产高纯硅也完全是可以的,只是提纯的成本高一些。根本不存在在这上面卡脖子的问题。

美国真正的科技实力在于控制计算机和手机的操作系统,控制开源软件和硬件的生态系统,在于工业软件领域的垄断性地位,在于源源不断的创新能力。
Firefox01 回复 悄悄话 以下转自“右撇子”的博客:

拜登前几天签署的对中共半导体行业的禁令就体现了美国壮士断腕的决心。拜登对中共半导体等高科技行业的封杀可以说是杀敌一千自损八百!美国全面封杀中共的高科技行业,限制使用美国技术的公司和个人跟中共企业有任何交往,甚至不能接收中共企业客户的电话。这种封杀并不是对中共的入侵,而是对美国自己企业和个人的限制。这些美国企业在中国的市场份额据说高达30%-40%。也就是说,美国的这些企业,高达30-40%的营业额一夜之间突然消失了。看这种趋势,这样的封杀估计还会扩大到其它经济领域。如果这不算是壮士断腕的举动,什么才是?

我相信拜登的这个决定是非常痛苦的决定。中国市场是非常吸引人的,很多西方政商精英们垂涎欲滴,中共也把这个中国市场做诱饵收买西方政商精英们,对西方进行大规模渗透。

但是,日久见人心。美国人终于意识到这些诱人的香饵背后隐藏的危险,宁可自损8百也要动手采取行动。拜登终于清醒了。瞌睡虫终于醒过来了,给拜登一个点赞!

到底是什么让拜登醒悟过来的?我估计就是俄乌战争以及中共对普京明里暗里的支持!普京对乌克兰的入侵让拜登意识到独裁政权的危险,中共的科技和经济实力也让拜登意识到这种危险。如果普京政权今天也拥有中共这样的科技和经济实力,美国人如何能够承受得了?中共的所作所为,已经让美国人意识到中共身上已经有普京的影子了。美国现在再不动手,更待何时?拜登虽然也心念着中国巨大的利益,但也不得不担心自己的生死存亡问题。这可能就是促使拜登作出这种艰难决定的最重要原因!
武胜 回复 悄悄话 美国握有知识产权的地方还有很多,只不过芯片被认为最具战略意义。从遏制中国的动机来说,时机有些晚,但制裁的确会是双输。

对抗,会把双方都推向极端,特别在中国通过合作为全球经济做出巨大贡献、且没有侵略别国的情况下。普亭也曾想亲近西方、入欧发展,闹到如今兵戎相见、核威胁高悬,对抗性战略“功不可没”。平静了半个世纪的台海也掀起波澜,甚至将台湾乌克兰化的动力还挺足。
老天真 回复 悄悄话 chg: 用不着发14亿张绿卡,只要发两亿张绿卡给中国的低收入人口。让两亿小学文化程度不懂英语的人进入美国,美国马上就不是美国。然后,中共轻易就把美国变成中国的“北美特区”。而中国剩下十二亿人,就业的问题全解决了。当年针对胡娜事件,邓小平就对美国人说:“你们要收留中国的难民,请问你们要多少?五千万,一个亿你们要不要?”美国人立马不说话了。今天习近平仍然可以说,“给你们两个亿三个亿,够不够?。”
modems 回复 悄悄话 猪头山看来是被土共招安了!
朱头山 回复 悄悄话 回复 'old-dream' 的评论 : 我确实是在中国完成教育的,但在西方待了20多年,两边的奶都喝过,才会知道两边都有偏向。其实任何辩论都是举有利于自己的观点,举反对观点是反方的事,而让听众根据辩论的事实和逻辑得出他们的观点。我是从上述事实,以及逻辑推理,得出技术封堵可能太晚了这一结论,你大可以相反的观点批驳我,而不是认为我是喝了狼奶,而你是喝的牛奶的
cgh 回复 悄悄话 拜登格局太小,应该给14亿中国人没人无条件一张绿卡,我肯定每个人会欣然接受,然后,再宣布,有绿卡者不得为中国服务,习近平立刻成光杆司令,现在中国受影响的是几百芯片技术人员、占中国8亿工人农民的几十万分之一,中国损失的几根毫毛,
像64,美国给中国100万学生无条件绿卡,把中共搞得半死,总书记赵紫阳也被搞下。
所以,格局要大。
深度思考 回复 悄悄话 朱博好文。鄙人不是搞芯片的,不敢置评。不过irisin2021回帖说没有美国进口试剂就无法测核酸清零了:这我还是懂的。当年illumina 告华大就是说“你们买了我们的机器,为啥不继续买试剂?我们以为你们要大量买试剂才便宜卖机器的。” 过两天有时间了,写一篇介绍一下国产测序仪如何从坑蒙拐骗,到山寨,到最后一瘸一拐的能走起来的。:) In any case,美国人贸易战打不赢中国,因为他们太懒了。等美国的老一辈无产阶级革命家们(这些七老八十的政客,如拜登,川普,佩洛西)死光了,就连跟中国竞争的意愿都没有了。说实话,我党组织屁民们生产这么好的廉价产品,让美国从资本家到屁民都提前进入共产主义了,有啥不好的?老一代想不清楚,以后年轻的想明白了,就解决问题了。
old-dream 回复 悄悄话 回复 '朱头山' 的评论 :
朱博主这种态度非常值得大赞。我不认为博主是是五毛,只是狼奶喝多了脑子反洗不出来了。
朱头山 回复 悄悄话 回复 'sce' 的评论 : 写博文不是做论文,不会每一个论点都去查证并加引注,东芝这件事我有个印象,因为你说此事是我编出来的,就将链接给你看,至少证明这件事是存在的,虽然细节有出入。我只是一个独立博客主,我觉得怎样就怎么写,并不是因为有人骂就不写,也不因为赞而多写,写博没钱也没打赏,我也根本也不是为了钱而写作,不知道你们怎么会得出五毛的结论,或拿了卢布的。当然还是要感谢你劝导了谩骂的人。请不要在评论中留下不友好信息或者类似侮辱性的言辞,这是基本的要求,虽然我基本不删帖,但也请各位自重,这代表了你的素质!
sce 回复 悄悄话 你自己提供的材料已经说明了被捕的是直接负责出口东芝机械的负责人,他们是东芝分公司的负责人,而不是集团负责人,东芝集团的董事长是辞职了,没有入狱。最关键的一点是这些人没有一个被引渡美国,全都在日本坐牢。向老毛子出口机床的技术是日本人自己的,所以老美就是再霸道,也无法用自己的国内法长臂管辖,只能施压日本政府出面处罚。不过像你这种捕风捉影,然后关键细节常靠脑补的人,不管是亲中还是亲老毛子,关键时候是会给他们帮倒忙的。所以我一直认为你不是五毛或者老毛子的细作,而是真心向俄。因为土共和老毛子并不傻,不会养一个高级五毛或者细作,然后关键时刻抱起五毛或者细作砸自己的脚。不过我也很难想象你是怎么做科研的,也靠编?


....如80年代向苏联销售精密车床的东芝公司总裁,就在美国把牢底坐穿...


朱头山 发表评论于 2022-10-15 21:31:13
回复 'sce' 的评论 :东芝事件 https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/%E4%B8%9C%E8%8A%9D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
xsz 回复 悄悄话 你的半导体硅的信息是不对的。半导体芯片用的是高纯硅。高纯石英绝大部分是美国产,此外挪威生产一点。还有高纯二氧化硅的纯化技术专利也被西方控制。中国高纯石英矿产资源匮乏,导致中国硅中低端产品自给有余,部分出口,高端产品仍然依赖进口。
井观天 回复 悄悄话 中国打不还手有些令人意外,但是估计20大后会通过禁运关键原材料来对等反制。
回首前尘 回复 悄悄话 天下从来没有绝对的晚与不晩的事情,只有做与不做的事情。老朱死硬挺俄,虽遭百骂而绝不回头,骂的早与骂的晚,有啥区别吗?:)
diaoerlang 回复 悄悄话 人算不如天算!半年前国语圈的战略家们还都在抢着向莫斯科献计献策,如何替基辅司机当局料理后事,一年多年前更是竞相替老态龙钟的拜爷把脉指点迷津,如何拨乱反正走回到正确道路,某国师一叠美元不够来两叠的喜感段子还惊动了川爷:)都看看笑笑算了,都当不得真。
朱头山 回复 悄悄话 回复 'sce' 的评论 :东芝事件 https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/%E4%B8%9C%E8%8A%9D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
西岸-影 回复 悄悄话 世界500强公司,中国占了145个,美国只有120几个,双方的距离还在逐年扩大。
中国有完整的生产链,仅仅是芯片方面落后。而美国只有芯片还占优势,也不是芯片制造,而是拥有某些历史上的专利。
其他没有完整的。也就是美国即使能制造芯片,也不能自己使用,或者给中国以外的国家使用,中国是世界上最大的芯片使用国。
中国没有芯片,美国也只能把芯片当沙拉吃,是做不成工业品的。
毕竟双方的国力和财富都不同了,中国大大超过了美国,这个世界还是有钱是大爷,会看到中国利用经济危机芯片业不景气的时期大量购买西方成熟技术和公司,尤其是光刻机,这个前景早就被生产光刻机的荷兰ASML的总裁描述过,他认为未来世界上只会有中国有芯片生产,因为可以做成白菜价,其他人无法竞争,包括光刻机,不过就是十万个部件,不同的公司生产,中国有钱把他们都买下来。
这是一定会发生的,这是他的预测。
sce 回复 悄悄话 制裁应该会有效。文章有不少细节经不起推敲,比如东芝总裁在美国坐监的事情的桥段,估计是他脑补出来或者哪个厕所文学看来的。不过这文章只是他的一家之言,批驳他的论点和论据就好了,没必要扣帽子。此人虽然亲共(这也没什么不可以的),本质上却是亲俄,但是他每次还是把自己的事实和观点都摆出来了,并非空洞地喊口号。
wudaniang 发表评论于 2022-10-15 18:36:48
看把猪头急的!一点都不晚!不要3,5年效果就看出来了!看看好吹牛逼的华为吧!备胎呢?硬件不行?软的也不行吗?然并卵,软的也不行,不是没搞,搞了,事实证明不行!就只能去养猪挖煤去了!芯片是全世界科技合作的基础,一个国家想自力更生,让我们用猪脑想想!猪头啊!你想帮中共也不是这个帮法!
irisin2021 回复 悄悄话 真不知道哪个科技领域不需要美国技术?就说最简单的,遍布全国的核酸检测,从试剂到测序仪,检测软件都是美国的,停止销售测序仪,还清什么零。科技人员都知道,这10年,中美科技相差越来越大,尤其是生命科学。
半岛人 回复 悄悄话 高端芯片只是锦上添花,主要用于手机,游戏机之类,并不是国家命脉。
对于中国来说,只要把握住28纳米的芯片制造,其它都是顺水推舟之事。没有中国的大量消费,高端芯片如何能产生大量收益进一步开发。
生物科技也是如此。对于整体国民生活并不是决定性的。所以即使美国的生物科技很厉害,但美国的国民健康和医疗一直被人诟病。古巴的生物科技不怎样的,但医疗水准并不低。
北美平民2015 回复 悄悄话
华人好多奔回中国搞半导体芯片的都是十几年前。技术带回去了。个人的钱赚了房买了。
北美平民2015 回复 悄悄话
晚了。美国应该十几年前做这些。
北美_原乡人 回复 悄悄话 最后,还应该看到,中美的竞争和对抗是全方位的全过程的。美国从高端芯片制造领域打压中国,中国将可能从其他领域反制美国。从世界地缘政治和战略的整体和全局来看,二十大之后,中国将不断地主动地在台湾问题上出击,在亚太方面出击,以占优势的军事实力不断对抗和瓦解美国在亚太的地位和影响力。这也是美国拜登政府上台之后,以及刚出台的国家安全战略中提到的,"中国的行为越来越具有挑衅性和危险性"! 那当然是的,不打不相识,不斗不成交。你不叫我好受,我也不会叫你舒服。谢谢博主的地盘和宽容大度。
忒忒绿 回复 悄悄话 2050中国全方位超越美国是大概率事件,无论美国如何围追堵截。
北美_原乡人 回复 悄悄话 中国除了正在注重发展自己的高端芯片研发和生产的能力,同时,不要忘记了高端半导体芯片,尤其14纳米以下的芯片目前只占用了全世界应用市场的10%都不到,而80%应用和市场都是使用28纳米以上的芯片。军事应用领域更是如此,比如,韩国巳具有生产五纳米芯片的能力,但上个星期发射的几枚导弹中,有一枚还失败差点炸死自己人。而没有任何高端芯片的北朝鲜,早已拥有可以打击美国的中远程导弹。再如,据报道,俄国不生产任何的高端芯片,它所有的十几种先进导弹都是使用自生产的68纳米以上的芯片。

同意作者所说的,稀土,光伏、新能源电池和高铁等中高端制造业,也是中国的优先发展、并且已经领先的领域, 也将是中美竞争中致命重要关键。总之,在未来至少五年内,中美在军事领域的竞争和对抗,并不会受到高端半导体芯片的重大影响。相反,其他中高端的实体制造领域内的竞争,反而是会致命的制胜的。比如,2021年的数据显示:中国一年制造4000万吨各种船只,而美国只制造10艘。中国五年前已经研究成功,并且装备了各种高超声速导弹,但美国至今仍在研究和测试,并且据报道,美国三军至少到2027年才可能够装备。再如,中国的5G基站已经达到200万个,而美国目前只有10万个。中国在新能源的光伏,风能、新电池、自动驾驶汽车等等领域,已经走在世界前列,并占据了世界市场最大份额。
北美_原乡人 回复 悄悄话 中国台湾出生的,还曾在大陆教书两年的美国贸易总代表戴琪,这次亲自主导和仔细的制定了这些具体的政策,尤其是包括美国公民或者绿卡持有者,不能在中国担任半导体企业的技术高管这一措施。但已经有美国公民准备起诉美国政府这一行政规定,完全违反了相关的公民就业法律。同时,这次戴琪能够那么快的制定出具体限制中国高端半导体生产的具体政策,还得到了台湾有关内行的技术指导。由此可见美国的华人中一直不缺那些比"美国人还恨中国,比美国人还爱美国"的狠角色.
天上的一片云 回复 悄悄话 分析得很理性很客观,赞一个!
wudaniang 回复 悄悄话 看把猪头急的!一点都不晚!不要3,5年效果就看出来了!看看好吹牛逼的华为吧!备胎呢?硬件不行?软的也不行吗?然并卵,软的也不行,不是没搞,搞了,事实证明不行!就只能去养猪挖煤去了!芯片是全世界科技合作的基础,一个国家想自力更生,让我们用猪脑想想!猪头啊!你想帮中共也不是这个帮法!
xiaoxiao雨 回复 悄悄话 The problem is CCP China joined the WTC while not obeying the decipline collabroation. they want to build everything while leaving other countries no business.
京工人 回复 悄悄话 拜登对中国够强硬!流氓骗子川普在大选时骗我们说拜登是“北京拜登”,幸亏没有上当投川普。
阿历克斯 回复 悄悄话 这篇文章写得很好。谢谢!
sleepbird 回复 悄悄话 包子能称帝的土地,海外的粉红们再舔也没有用了
桃花潭 回复 悄悄话 楼下是否认为中国不应该发展芯片,只让中国生产低端不赚钱的产品
诚信 回复 悄悄话
一句话反驳你, 早日结束“大炼芯片”运动, 不仅对世界有利, 对中国更好。

你写这么长的文字, 就足以证明 时机恰好, 打蛇打七寸, 且时机恰当。

hppyny 回复 悄悄话 受俄乌战争的影响,又受中共要武统台湾的威胁,世界意识到要和专制国家尽快脱钩,因为他们发展的目的是维护和扩张专制(侵略)。
Firefox01 回复 悄悄话 不晚,实际上,时间点恰好,似乎冥冥之中安排好了的,对的时间做应该做的对的事。
老天真 回复 悄悄话 现在来看已经很清楚了,美国想搞死中国的,不会只限于芯片。中国的短板还有精密机床、特殊材料,生物医学技术等方面。所以“中国制造2025”计划不是可搞可不搞的事,而是生死存亡非搞不可的事。即使2025年还不能达到目标,继续努力十年二十年也要达到。

搞研发的平均成本,放在十四亿人上,比任何国家都低。任何先进技术的突破,在中国都有足够的大市场得到回报。只要中国人能做到的东西,就一定让它成为世界上的“白菜价”产品。在这一点上,中国的主事人一定要有一种“二愣子”的脾气,放弃对美西方的一切幻想,“咬定青山不放松,任尔东西南北风”,不达目的永不罢休。新能源技术和航天空间技术的成功,就是中国坚持不懈的成果。
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